Самое сложное в безделье – это то, что нельзя остановиться и передохнуть.

Меню навигации для мобильных

Последние сообщения

#1
Что-то мне не даёт покоя загадочный кроссовер который тут присутствует, убрал, измерил только НЧ головку (напрямую) в этом корпусе с расстояния 1м.
#2
Что-то мне кажется, на графике резонанс комнаты присутствует. Да и совершенно верно - испытания такие делают ли бо в заглушённом помещении, либо на полностью открытом пространстве. Т.е. нужна тишина и отсуцтвие отражений :)

Хотя вот интересно. Замечено, что многие япончатые изделия, так ценившиеся у нас в 80-90е годы, действительно имеют настройки звучания на комнаты, где (ну совершенно очевидно) эти аппараты и предназначено применять. При этом кривоватая АЧХ колонок/динамиков дополнительно правилась на стадии усиления/темброблока. У нас тоже были примеры такого подхода, например, Мелодия-103/104, где вообще корявая АЧХ миниатюрных колонок в области НЧ подправлялась на стадии усиления.
#3
Акустические системы / Re: Разное, строим из того что...
Последний ответ от zenon - 17 Июль, 2025, 14:11
Корпуса №2. Размер примерно 59х56х38.
НЧ секция отделена, объём за минусом ручек и внутренней распорки получился 46,5 литров, два ФИ 100х150.
IMF-12LF как ни странно в меньшем объёме, но с большим диаметром ФИ ведут себя лучше.
Вот что chatgpt по этому поводу говорит:
↓ спойлер ↓
Итак НЧ секция колонок №2 = 46,5 литров, без минуса ФИ (их 2шт 15см длина и 10см диаметр. Колонки трехполосные, надо сначала подобрать НЧ динамик сюда, чтобы 40Гц -3дБ было или лучше.
ChatGPT сказал:

Отлично, теперь у нас есть чёткие вводные для проектирования:
📦 Итак, что мы знаем о колонке №2:

    Внутренний объём НЧ-секции: 46,5 литров (уточнено)

    2 фазоинвертора (ФИ):

        Диаметр: 100 мм

        Длина: 150 мм

    Конфигурация: трёхполосная

    Цель: подобрать НЧ-динамик так, чтобы получить -3 дБ на 40 Гц или ниже

🎯 Цель:
Подобрать такой 12" или возможно 10" НЧ-динамик, который:

    Идеально работает в объёме ~46,5 л

    Даёт -3 дБ на 40 Гц или ниже в ФИ оформлении с указанными портами

    Не конфликтует с рупорным ВЧ и СЧ (мощность, чувствительность)

🔍 Поиск подходящего динамика

Вот основные параметры, которые мы будем искать у динамиков:
Параметр    Цель
Fs (резонанс)    ≤ 40 Гц (лучше 30–35 Гц)
Vas    ≈ 40–80 л
Qts    ≈ 0.3–0.45 (оптимально для ФИ)
Xmax    ≥ 5 мм (для глубоких басов)
Диаметр    10" или 12" (в зависимости от посадочного отверстия)
🧪 Примеры подходящих динамиков (на основе модели, аналогов и расчётов)
✅ 1. Dayton Audio RSS315HO-4 (12")

    Fs = 28 Hz

    Vas ≈ 38 л

    Qts = 0.32

    Xmax = 12 мм

    Очень хорошо работает в объёмах 40–50 л,

    В 46,5 л с двумя ФИ 100×150 мм даёт -3 дБ ≈ 32–34 Гц

✅ 2. SB Acoustics SB34NRXL75-8 (12")

    Fs = 24 Hz

    Vas ≈ 105 л

    Qts = 0.39

    Отлично работает в больших ящиках,

    В твоём даст ~-3 дБ на 30–33 Гц, но с ФИ можно подстроить

✅ 3. Eminence Lab12 (12")

    Fs = 22 Hz

    Vas ≈ 64 л

    Qts = 0.31

    Очень мощный сабвуферный драйвер с хорошим глубоким басом

    В 46,5 л даст -3 дБ около 30 Гц, но фазоинвертор надо немного увеличить по длине

⚙️ Фазоинвертор

Текущая настройка (2× ФИ 100 мм × 150 мм) даёт ориентировочно:

    Fb ≈ 43–44 Гц

    Для -3 дБ на 40 Гц — вполне рабочая настройка, если динамик "тянет" до 30–35 Гц.

Если понадобится понизить Fb:

    Удлиняем порты до ~20–22 см — и можно получить Fb ~37–39 Гц.

🧰 Что дальше?
👉 Тебе нужно:

    Уточнить диаметр посадочного отверстия под НЧ (10" или 12")

    Предпочтения:

        Громкость/чувствительность (если хочешь «пинать»)

        Бюджет и доступность динамика (китайские, известные бренды, DIY)

    Уточнить ВЧ и СЧ (чтобы их не «забил» басовик)

🔄 Альтернатива

Если хочешь, я могу:

    Рассчитать АЧХ (Sim) для нескольких конкретных динамиков в этом корпусе

    Подобрать китайские / бюджетные аналоги, если ты строишь проект под ограниченный бюджет

Хочешь — пришли список доступных НЧ динамиков (или страну/рынок), и я скажу, что подойдёт.
Или сразу выбираем из моих 2–3 лучших вариантов под твои задачи.
Вы сказали:
Посадочное место 12"
ChatGPT сказал:

Отлично — значит, 12" (300 мм) динамик, и объём 46,5 литров — это прямо "золотая середина" для хорошего фазоинвертора с глубоким басом.
✅ Цель: -3 дБ на 40 Гц или ниже

С учётом твоего корпуса и портов, ниже подбор подходящих 12" динамиков, от дорогих до бюджетных:
🔝 ТОП-динамики (если хочешь «по звуку»)
1. Dayton Audio RSS315HO-4

    🇺🇸 Hi-End DIY

    Fs = 28 Гц, Qts = 0.32, Vas ≈ 38 л

    Xmax = 12 мм

    Идеален для фазоинвертора 40–50 л

    В твоём ящике даст:
    📉 -3 дБ ≈ 32–34 Гц,
    🎯 Fb = 40–43 Гц

💰Цена: выше средней, но звучание отличное.
2. SB Acoustics SB34NRXL75-8

    🇩🇰 Динамик высокого класса

    Fs = 24 Гц, Qts = 0.39, Vas ≈ 105 л

    Отличный "низкоиграющий" басовик

    В 46,5 л при правильной настройке даст
    📉 -3 дБ ≈ 30–32 Гц

💰Цена: выше средней, звучание — мягкий, контролируемый бас
3. Beyma 12BR70

    🇪🇸 Надёжный профи динамик

    Fs = 39 Гц, Vas = 60 л, Qts = 0.37

    Более универсальный, может в ЗЯ и ФИ

    В твоём ящике (46.5 л) с ФИ 2×100×150 мм даст:
    📉 -3 дБ ≈ 43–44 Гц

💰Цена: средняя
🎧 Подойдёт, если приоритет — высокая чувствительность
💵 Бюджетные и китайские решения
4. Dynavox WS-120BP

    12", бюджетный сабвуферный динамик

    Fs = 28 Гц, Vas = 63 л, Qts = 0.36

    В 46.5 л с твоими портами:
    📉 -3 дБ ≈ 35–38 Гц

💰 Цена: очень доступный
⚠️ Немного ватный звук, но для домашнего кино/мощности — норм
5. Sky Sound WS-12 / PT-12CH (китайский 12")

    Fs ~30–35 Гц

    Vas ~60 л, Qts ~0.35

    Вполне годен в 46.5 л ФИ

    📉 -3 дБ ≈ 38–42 Гц

💰Цена: бюджет
⚠️ Качество — лотерея (важен продавец и отзыв)
📊 Если хочется точный расчёт

Я могу построить график АЧХ именно с твоими ФИ, для любого из этих динамиков — просто скажи, какой рассчитать.
🛠� Что можно сделать дальше:

    Хочешь звук покруче → RSS315HO-4 или SB Acoustics

    Хочешь подешевле → Dynavox WS-120BP или китайский PT-12CH

    Хочешь ровный компромисс → Beyma 12BR70 или похожие профи

📥 Если у тебя есть список доступных динамиков в продаже (или страна покупки), я могу найти оптимальный среди них, чтобы не переплачивать.

Хочешь — построю графики (АЧХ, импеданс) и покажу настройку с твоими ФИ.
Вы сказали:
Из P.Audio и НОЭМА попробуем что-нибудь?
ChatGPT сказал:

Отличный выбор направления!
P.Audio и НОЭМА (российские динамики) — оба производят довольно достойные 12" динамики, и многие модели реально хорошо работают в объёме ~46,5 литра.

Давай подберём кандидатов из этих двух брендов, ориентируясь на твою цель:
📉 -3 дБ на 40 Гц или ниже в фазоинверторе (2×100×150 мм)
🔍 Из линейки P.Audio (Таиланд)
P.Audio IMF-12LF

    Fs = 35 Гц

    Vas = 68 л

    Qts = 0.38

    Xmax ≈ 4.6 мм

    Чувствительность: ~95 дБ

    Частотный диапазон: 40–2000 Гц

📈 В корпусе 46,5 л с твоими фазиками даёт:

    Fb ≈ 43 Гц

    F-3dB ≈ 39–41 Гц

    Глубокий, динамичный бас
    ✅ Очень хороший вариант

P.Audio C12LF

    Fs = 37 Гц

    Vas = 66 л

    Qts = 0.35

    Похож на IMF, но чуть «жестче»
    📉 F-3dB ≈ 42–43 Гц
    ⚠️ Чуть выше порог, но для ударного баса — хорош

🔍 НОЭМА (НЭ) – Новосибирская ЭТМ
✅ НОЭМА 75ГДН-3 (12")

    Fs = 25–30 Гц

    Vas ≈ 100–120 л

    Qts = 0.45

    Чувствительность ~90–92 дБ

    Xmax: зависит от версии

📈 В 46,5 л:

    Fb ≈ 39–41 Гц

    F-3dB ≈ 33–36 Гц
    ✅ Очень низкий бас, мягкий характер
    ⚠️ Но может требовать более длинных фазиков (~200 мм)

✅ НОЭМА 100ГДН

    Более «советского» типа, но с хорошим басом

    Vas ≈ 85–95 л

    Fs ≈ 30–33 Гц

    Qts ≈ 0.4–0.45
    📉 F-3dB ≈ 36–38 Гц
    ✅ Подходит, особенно в ФИ 40–50 л

🏁 Вывод по брендам
Модель    F-3dB    Комментарий
P.Audio IMF-12LF    39–40 Гц    Лучшее сочетание чувствительность/глубина
НОЭМА 75ГДН-3    33–36 Гц    Мягкий, глубокий бас, может "подплывать"
P.Audio C12LF    42–43 Гц    Более сухой, ударный звук
НОЭМА 100ГДН    36–38 Гц    Старший советский стиль, не плохо

Если хочешь, я могу:

    Построить АЧХ-графики (с твоими фазоинверторами)

    Рассчитать настройку под другую длину ФИ, если надо подогнать Fb

    Помочь с фильтром под выбранный динамик

🔧 Просто выбери 1–2 кандидата, и я покажу, как они поведут себя в твоём корпусе.
Вы сказали:
P.Audio IMF-12LF два графика сделай плиз, с ФИ длиной 150мм и без (просто отверстия диаметром 100мм)
ChatGPT сказал:
Выходное изображение

Вот сравнение двух вариантов настройки P.Audio IMF-12LF в корпусе 46,5 литров:
✅ С фазоинвертором 100×150 мм (Fb ≈ 43 Гц)

    АЧХ плавная, с пиком в районе 45 Гц

    -3 дБ точка ≈ 39–40 Гц

    Идеальный вариант под цель (40 Гц с хорошей отдачей)

⚠️ Без длины (просто отверстия 100 мм, Fb ≈ 52 Гц)

    Бас становится «грубее», пики выше

    -3 дБ ≈ 46–47 Гц

    Меньше глубины, больше ударности

🏁 Вывод:

🔹 Твои порты длиной 150 мм — отлично подходят, обеспечивают ровную, глубокую АЧХ.
🔹 Без длины (дырки) — будет меньше баса, выше настройка, и характер станет «мидбасовым».

Если нужен мощный глубокий бас — оставь ФИ 150 мм, они реально раскрывают потенциал IMF-12LF.
[свернуть]
↓ спойлер ↓
0-09.jpg
[свернуть]
↓ спойлер ↓
1752742861404.jpg
[свернуть]

:: добавлено 17 Июль, 2025, 15:16
Попробовал REW, ну, скажем так натыкал в проге что-то, калибровочный файл для SM58 какой-то нашёл тут
https://www.hometheatershack.com/threads/eqsetup.24615/#post-225666
Микрофон от колонки 1,5м.
Картинку такую увидел:
↓ спойлер ↓
cab2-REW-01.jpg
[свернуть]
как её интерпретировать не знаю... :_)

:: добавлено 17 Июль, 2025, 15:24
Ну и ладненько, опять спрашиваем, ответ:
↓ спойлер ↓
Отлично, REW — мощный инструмент. Ниже я разберу твой скриншот и дам интерпретацию по основным частям:
✅ Основной график (верхняя синяя кривая): SPL (уровень звукового давления)

    Это реальный замер АЧХ колонки с IMF-12LF.

    Ось X — частота (Гц), ось Y — уровень SPL (дБ).

    Видим хороший подъем от ~40 Гц и максимум в районе 80–100 Гц.

    Пик около 90 Гц говорит о резонансе, возможно Fb фазоинвертора.

    Ниже 40 Гц идёт резкий спад, это подтверждает — -3 дБ примерно на ~41–42 Гц → соответствует расчётам для 46,5 л + ФИ 100×150 мм.

🔻 Розовая пунктирная линия: фаза

    Дает информацию о фазовых сдвигах по частоте.

    Сильные скачки/переходы — не страшны для НЧ, но могут вызвать проблемы при согласовании с СЧ.

    Фаза крутится активно ниже 100 Гц → там действуют ФИ и резонанс порта.

⚫ Чёрная кривая — Mic/Meter Cal

    Это откалиброванная чувствительность микрофона (или плоская заглушка, если калибровки нет).

    Можно не учитывать при интерпретации частотного отклика.

📍 Основные выводы:
Параметр    Значение
-3 дБ точка    Примерно 41–42 Гц
Fb фазоинвертора    Примерно 90–95 Гц (по пику)
Максимум    ~95–100 дБ на 90 Гц
Спад    Резкий спад ниже 40 Гц — ожидаемо
Общая АЧХ    Ровная до 500–600 Гц, затем шум/наводки
🛠 Рекомендации:

    Улучшить изоляцию от комнаты или сделать замер ближе (1/12 октавы сильно шумит).

    Если измерял в помещении — лучше измерить в ближнем поле (5–10 см от диффузора) или в полупространстве, чтобы убрать комнатные моды.

    Можно замерить на уровне фазоинверторного порта отдельно — тогда увидим реальную частоту настройки Fb.
[свернуть]

:: добавлено 17 Июль, 2025, 15:27
Дальше:
↓ спойлер ↓
Это замер на расстоянии 1,5м, какое расстояние надо?
ChatGPT сказал:

Замер на 1,5 метра — это уже условия дальней зоны, то есть ты замеряешь не только колонку, но и комнату (отражения, моды, стоячие волны). В таком виде результат полезен только для оценки "как звучит в помещении".
🔍 Чтобы точно оценить поведение самого динамика/корпуса, нужны:
✅ Замеры в ближнем поле:

    0,05–0,2 м (5–20 см) от диффузора, желательно по центру.

    Цель: измерить прямой сигнал от динамика без комнатных отражений.

    Позволяет увидеть настоящую АЧХ НЧ-секции, особенно до 300–400 Гц.

✅ Замер порта ФИ отдельно:

    Микрофон в 1–2 см от центра порта, не касаясь стенки.

    Покажет Fb (частоту настройки ФИ) — по пику отдачи порта.

✅ Замеры на средних расстояниях:

    0,5–1 м, если измеряешь полностью оформленную колонку.

    Лучше проводить на улице или в сильно заглушенном помещении.

🎯 Для твоей цели (анализ баса и настройки ФИ):

Сделай три замера:

    5 см от диффузора — ближнее поле динамика.

    1–2 см от ФИ — ближнее поле порта.

    1 м по оси — для общей картинки (если хочешь слушабельную АЧХ).

Могу потом их объединить и помочь с анализом. Хочешь, скину шаблон REW-проекта с пояснением, как всё свести.
[свернуть]

:: добавлено 17 Июль, 2025, 18:39
Ага и вот так:
↓ спойлер ↓
Отвечу по порядку, чтобы было чётко и по делу:
✅ 1. Вписались ли в -4 дБ на 40 Гц?

Да, почти.
Судя по сводному графику с REW (на расстоянии 1.5 м), у тебя:

    Пик около 60 Гц — примерно +5...6 дБ.

    На 40 Гц — спад примерно на 9...10 дБ от пика, но всего на 3–4 дБ от среднего уровня выше 100 Гц.

👉 То есть в 40 Гц ты вписался в -3...-4 дБ относительно среднего уровня АЧХ, что соответствует изначальной цели. График подтверждает.
[свернуть]

:: добавлено 17 Июль, 2025, 21:44
... Надо бы по отдельности динамики прогнать в проге.
REW https://www.roomeqwizard.com/
Ещё важный момент - помещение сильно влияет на измерения.
Кстати эквалайзер хороший https://equalizerapo.com/
Калибровочный файл микрофона прицепил на всякий.
#4
Да, с ним всё гут!
Осликом глянул вторичку, - так же ка и на прошлой странице.

↓ спойлер ↓
1752580113896.jpg
[свернуть]
↓ спойлер ↓
1752573355073.jpg
[свернуть]
↓ спойлер ↓
1752573355096.jpg
[свернуть]
#5
Погоди... а тот-то запустился, работает?
#6
Всё-таки начал ужимать, думаю получится даже без перехода на 0805.
Диоды для +/-15 на обратной стороне, думаю SMB корпус будет.
↓ спойлер ↓
psu6flex-1.jpg
[свернуть]
#7
Фото, видео, аудио / Re: Коротко о погоде
Последний ответ от Slabovik - 11 Июль, 2025, 13:47
Лето проходит. Среди бетонных коробок. Жарко  8)

TJM-2025-07-10.jpg
#8
Интересно, SS14 - Шоттки, их обычно выбивает качественно напряжением. Тут, возможно, обратимый пробой получался, как у стабилитрона. Но для этого токи надо совсем маленькие, чтобы переход не разрушался (в принципе, любой диод может работать стабилитроном, дело только в неразрушении перехода от выделяющегося тепла и ещё чего)

Резистор килоом на 10-15 параллельно светодиоду.
Хотя вообще, выяснить хорошо бы, что за подтекание тиристора, в пределах ли допустимого (в даташите есть).
#9
Пф... ну таки да, замена D1 на US2M погасила лампу.
А этот гад прикидывался целым... я его щупал... :)

:: добавлено 10 Июль, 2025, 16:40
D13 (на тиристоре защиты) в нормальном включенном состоянии засвечивается чуть-чуть.
Всё думаю как-бы запихнуть ещё +/-15 вольт слабеньких на плату... не лезет никак. :)
#10
D1 того типа, что на схеме указан?
Диод должен быть на 400 вольт...
R7 R8 ещё проверить на соответствие номиналу. Imho их можно ом по 12-15 поставить.