- Welcome to AK Laboratory.
AK Laboratory
место для общения
Последние сообщения
#11
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 02 Июль, 2024, 15:03Не, я не про токовый транс, я про триггер на полевичках.
Вариант с диодом последовательно R11 не рассматриваем? хотя там завязатся надо с напряжением SS, оно вроде 5,1В (от ref), а порог 2,5В.
Твою схему лаба так сходу и не найду.
Вариант с диодом последовательно R11 не рассматриваем? хотя там завязатся надо с напряжением SS, оно вроде 5,1В (от ref), а порог 2,5В.
Твою схему лаба так сходу и не найду.
#12
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 02 Июль, 2024, 14:22При расчёте есть двуликость. На выходе напряжение стабилизируется дросселем, следовательно, амплитуда импульсов перед дросселем в нормальном режиме раза в два больше выходного напряжения. А вот на обмотке самопитания такого нет. Там напряжение с выпрямителя идёт напрямую, следовательно, напряжение будет амплитудное, практически не зависящее от ширины импульсов (присаживающееся только при очень узких импульсах), но зато довольно жёстко привязанное к входному. А входное - оно пульсирующее - выпрямленная переменка, да ещё с "шишкой" от тиристорного стабилизатора.
Поэтому расчёт такой: берётся минимальное напряжение (провал между вершинами полупериодов) на входных конденсаторах, при котором блок начинает выдавать заполнение, близкое к 1 (1 - это конец стабилизации, далее при снижении входного, напряжение на выходе пойдёт вниз). От этого напряжения составляется пропорция с тем, сколько надо получить на выходе самопитания, тоже минималка, но достаточная для работы управляйки (если по моё схеме, то там надо вольт так 11-12, при этом стабилизатор для микросхемы уже вырубится, будет снижение, но схема продолжит работу, с учётом диодов моста возьмём 12-13). И вот эта пропорция скажет, сколько витков надо на обмотке самопитания, когда уже известно количество витков первички.
Этот вариант триггера совсем мягкий. Два "гуляющих" порога. Первый - мостик после токового транса. Зависит от температуры. Второй - пороговое напряжение транзистора - тоже зависит от температуры. Можно "пережать" довольно высоким напряжением, получаемым со вторички токового транса. Можно пробовать конечно, но на пушпуле токовый транс делать неудобно - надо две петли первички в противофазе.
Гм, ты не помнишь, как я на TL431 блок-лабораторник делал? Там у меня был интересный триггер на транзисторах. В блоке была стабилизация выходного тока, а триггер этот следил за напряжением на выходе. И срабатывал, когда напряжение на выходе быстро проваливалось ниже определённого порога (уж не помню, 1/2 или 1/3 от выставленного, но на деле не важно). Это так, мысль для варианта. Здесь будет внедрить сложнее т.к. гальваническая развязка. Но, с другой стороны, стопить и с холодной стороны через оптрон можно - вообще не проблема
Как раз икать будет (если не триггерить следом на горячей).
Поэтому расчёт такой: берётся минимальное напряжение (провал между вершинами полупериодов) на входных конденсаторах, при котором блок начинает выдавать заполнение, близкое к 1 (1 - это конец стабилизации, далее при снижении входного, напряжение на выходе пойдёт вниз). От этого напряжения составляется пропорция с тем, сколько надо получить на выходе самопитания, тоже минималка, но достаточная для работы управляйки (если по моё схеме, то там надо вольт так 11-12, при этом стабилизатор для микросхемы уже вырубится, будет снижение, но схема продолжит работу, с учётом диодов моста возьмём 12-13). И вот эта пропорция скажет, сколько витков надо на обмотке самопитания, когда уже известно количество витков первички.
Этот вариант триггера совсем мягкий. Два "гуляющих" порога. Первый - мостик после токового транса. Зависит от температуры. Второй - пороговое напряжение транзистора - тоже зависит от температуры. Можно "пережать" довольно высоким напряжением, получаемым со вторички токового транса. Можно пробовать конечно, но на пушпуле токовый транс делать неудобно - надо две петли первички в противофазе.
Гм, ты не помнишь, как я на TL431 блок-лабораторник делал? Там у меня был интересный триггер на транзисторах. В блоке была стабилизация выходного тока, а триггер этот следил за напряжением на выходе. И срабатывал, когда напряжение на выходе быстро проваливалось ниже определённого порога (уж не помню, 1/2 или 1/3 от выставленного, но на деле не важно). Это так, мысль для варианта. Здесь будет внедрить сложнее т.к. гальваническая развязка. Но, с другой стороны, стопить и с холодной стороны через оптрон можно - вообще не проблема
Как раз икать будет (если не триггерить следом на горячей). #13
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 02 Июль, 2024, 00:48Думаю в моём случае запас тут даже слишком большой, ну пусть будет по 1А на панель, хотя меньше, итого 50 Ватт с натяжкой.
Данные на сердечник вроде правильно добавил.
А... напряжение самопитания вольт 18-20 же надо было поставить.
Попался вот такой вариант, как тебе?
:: добавлено 02 Июль, 2024, 12:49
Или светодиод перенести и станет не просто индикатором.
Данные на сердечник вроде правильно добавил.
↓ спойлер ↓
[свернуть]
Попался вот такой вариант, как тебе?
↓ спойлер ↓
Тыц.
[свернуть]
:: добавлено 02 Июль, 2024, 12:49
Цитатасмотрю я на твой триггер и думаю, что он будет сразу блокироваться по включении. На SS же околонулевое напряжение при старте... Даже если ногу отключить, конденсатор C6 сразу откроет T2Диод последовательно R11?
Или светодиод перенести и станет не просто индикатором.
#14
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 01 Июль, 2024, 23:37У триггера надо разделить воздействие на C6/SS от собственного его срабатывания. Ну, транзистор наверное ещё один... Мне он такой не очень нравися т.к. порог для срабатывания довольно высок и нестабилен. Но делать порог меньше - это надо на ломаном дифкаскаде что-нибудь, но в принципе не особая стабильность по порогу там тоже неудобства даёт. С другой стороны, большая точность наверное ни к чему - это только пороговая защита...
Такая разводка imho удачнее в итоге будет. Поляна под транзисторами регулируется (понятия не имею, как по теплу выйдет), петля токов ограничена этой поляной. Imho норм.
Такая разводка imho удачнее в итоге будет. Поляна под транзисторами регулируется (понятия не имею, как по теплу выйдет), петля токов ограничена этой поляной. Imho норм.
#15
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 01 Июль, 2024, 22:53Что-то я с триггером и не подумал...
Вот.
Фильтр да, надо, там хорошо обычно скачет. Сначала с триггером что-то придумать.
Вот.
↓ спойлер ↓
[свернуть]
#16
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 01 Июль, 2024, 21:41Да, можно до шунта.
Во. Теперь режь эти поляны "горячих" полигонов, которые левее ног ключей. Оставь их только под "кузовами и правее. Если будет жарко, можно провернуть финт - можно разместить по бокам от ключей переходные отверстия с открытой маской, а в них запаять п-образный медный провод, лучше в лаковой изоляции для безопасности. Тем самым площать снятия тепла увеличится.
А, забыл... На R21 будут "тычки" от открытия транзисторов. Их бы пофильтровать. Сделать также, как у 3842 делают RC фильтрацию. R17 можно разбить на два, посередине вставить конденсатор на 1000 пик. Можно и не разбивать, повесив конденсатор прямо с R17-R14-база на землю. R14 не маловат номиналом?
блина...
смотрю я на твой триггер и думаю, что он будет сразу блокироваться по включении. На SS же околонулевое напряжение при старте... Даже если ногу отключить, конденсатор C6 сразу откроет T2
Во. Теперь режь эти поляны "горячих" полигонов, которые левее ног ключей. Оставь их только под "кузовами и правее. Если будет жарко, можно провернуть финт - можно разместить по бокам от ключей переходные отверстия с открытой маской, а в них запаять п-образный медный провод, лучше в лаковой изоляции для безопасности. Тем самым площать снятия тепла увеличится.
А, забыл... На R21 будут "тычки" от открытия транзисторов. Их бы пофильтровать. Сделать также, как у 3842 делают RC фильтрацию. R17 можно разбить на два, посередине вставить конденсатор на 1000 пик. Можно и не разбивать, повесив конденсатор прямо с R17-R14-база на землю. R14 не маловат номиналом?
блина...
смотрю я на твой триггер и думаю, что он будет сразу блокироваться по включении. На SS же околонулевое напряжение при старте... Даже если ногу отключить, конденсатор C6 сразу откроет T2 #17
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 01 Июль, 2024, 20:10Бубубу... непередоваемый режим бормотания....
R24 правильно?
Снаббы до шунта можно же?
↓ спойлер ↓
[свернуть]
Снаббы до шунта можно же?
#18
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 01 Июль, 2024, 19:23Гм. R22-R23 - отправь их к трансу, туда же, где у тебя D5 D6, только на другую сторону - там такая поляна освободится. Верхний транзистор разверни обратно на 180. И... есть момент. Если полигон режешь поперёк или как-то длинно - этот разрез задуманным теплоотводом работать уже не даст нормально.
С7 можно вообще с этой поляны вывести - закинь его в ряд к C5, и можно его минус перецепить на +С5 - у него рабочее в два раза снизится, а эффект тот же.
С7 можно вообще с этой поляны вывести - закинь его в ряд к C5, и можно его минус перецепить на +С5 - у него рабочее в два раза снизится, а эффект тот же.
#19
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 01 Июль, 2024, 17:34Э... несемметричный получилось.
Клампер вредный, может и правда наверх его.
Земля контроллера между полигонами стоков. Снабберы и шунт вниз переехали.
Клампер вредный, может и правда наверх его.
Земля контроллера между полигонами стоков. Снабберы и шунт вниз переехали.
↓ спойлер ↓
[свернуть]
#20
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 01 Июль, 2024, 16:04Верно. С5 как раз замыкает всё по переменному току. Его минус - центр "звезды".
С4 С5 - там можно полигон организовать, к которому подвести и от коннектора, и от токового резистора и от схемы управления.
Так что да, ток от коннектора, не должен идти через полигон, на котором контроллер разведён - он должен идти мимо этого полигона, но на минус (и плюс) C5.
Возвратный ток от истоков через резистор не должен далеко отстоять от полигона земли, на котором контроллер. Лучше всего тесно рядом, там по первому варианту с начала этой страницы удобно всё получатся, если продолжить. Но тесно рядом - это не значит, что через этот же полигон. Соединиться они опять же на минусе C5 должны и только там.
С4 С5 - там можно полигон организовать, к которому подвести и от коннектора, и от токового резистора и от схемы управления.
Так что да, ток от коннектора, не должен идти через полигон, на котором контроллер разведён - он должен идти мимо этого полигона, но на минус (и плюс) C5.
Возвратный ток от истоков через резистор не должен далеко отстоять от полигона земли, на котором контроллер. Лучше всего тесно рядом, там по первому варианту с начала этой страницы удобно всё получатся, если продолжить. Но тесно рядом - это не значит, что через этот же полигон. Соединиться они опять же на минусе C5 должны и только там.