- Welcome to AK Laboratory.
AK Laboratory
место для общения
Последние сообщения
#71
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 11 Июнь, 2024, 15:26Если пуш-пулл, в первом приближении так?
Максимум упростить хочу, но какую-то защиту от КЗ на шунте всё-таки надо.
:: добавлено 12 Июнь, 2024, 13:32
... Если диоды на выходе, ну напртмер SK10100D1, 100В/10А, может и ещё полегче что-нибудь есть, без радиатора.
Ключи IRFR320TRPBF 400В/3,1А.
Максимум упростить хочу, но какую-то защиту от КЗ на шунте всё-таки надо.
↓ спойлер ↓
[свернуть]
:: добавлено 12 Июнь, 2024, 13:32
... Если диоды на выходе, ну напртмер SK10100D1, 100В/10А, может и ещё полегче что-нибудь есть, без радиатора.
Ключи IRFR320TRPBF 400В/3,1А.
#72
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 08 Июнь, 2024, 09:30Отбор питания, в т.ч. на оос надо делать таки с вывода C25
зы: а если провод взять 4-жильный, например, от какого-нибудь длинного USB, то внедрив RS485 получится всё в одном: и связь и питание. Топ пол-ампера, потеря пары-тройки вольт на проводе наверное не критичны (да и провод бывает не только от USB)
зы: а если провод взять 4-жильный, например, от какого-нибудь длинного USB, то внедрив RS485 получится всё в одном: и связь и питание. Топ пол-ампера, потеря пары-тройки вольт на проводе наверное не критичны (да и провод бывает не только от USB)
#73
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 08 Июнь, 2024, 01:20Да-да, и я про то-же...
Где-то должен был остаться твой вариант разводки для TPS'ки, надо поискать.
ы. Нашёл.
Где-то должен был остаться твой вариант разводки для TPS'ки, надо поискать.
ы. Нашёл.
#74
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 08 Июнь, 2024, 00:39Чисто технически выгоднее подводить более высокое напряжение и уже на месте делать низкое. Т.е. на месте TPS-кой делать 5 из диапазона 12-24, что даёт индульгенцию на практически любой провод. А 24 из 110 делать на блоке управления. Чисто моё видение...
#75
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 07 Июнь, 2024, 23:47Спасибо за расчёты.
Вот была у меня в начале ещё правильная мысль, ток панелей в одной сборке у меня не больше 2-х ампер, кидать 3 метра провода с напряжением 5 вольт не есть хорошо, или по обратноходу на каждую сборку или вариант два - по чопперу на той же TPS`ке на плате, и запитать их от, ну например 24-х вольт...
ы. Не первый раз уже собираю ОХ на 5 вольт, и наверное больше не буду, основное это конечно токи выпрямителя, при 4-х амперах на выходе запас нужен 5-6 кратный...
Вот была у меня в начале ещё правильная мысль, ток панелей в одной сборке у меня не больше 2-х ампер, кидать 3 метра провода с напряжением 5 вольт не есть хорошо, или по обратноходу на каждую сборку или вариант два - по чопперу на той же TPS`ке на плате, и запитать их от, ну например 24-х вольт...
ы. Не первый раз уже собираю ОХ на 5 вольт, и наверное больше не буду, основное это конечно токи выпрямителя, при 4-х амперах на выходе запас нужен 5-6 кратный...
#76
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 07 Июнь, 2024, 22:09Если не сматывать первичку, то для получения нужной индуктивности надо большой зазор делать.
Вообще, у сердечника два определяющих параметра: ампервитки и индуктивность к квадрату витка. Отсюда можно всё посчитать. Проблема есть в том, что когда зазор делаешь сам, а не используешь фабричный (данные для которого есть), параметры уплывают и посчитать на пальцах не получается (я сходу не умею). Легче провести измерения (например, собрав калькулятор Лысого).ъъ
Ампервитки - это сколько тока нужно загнать в обмотку, чтобы сердечник насытился. Используется в качестве верхней границы допустимого.
Индуктивность к квадрату витка - это сколько витков наматывать для нужной индуктивности, которая зависит от частоты и напряжения с опорой на ампервитки, чтобы не превысить. Тут всё связано.
Осмелюсь взять рабочую частоту 80 кГц (потом посмотрим, основываясь на мощности, хватит ли) с параметрами частотозадающей части: R 1,8к, С 0,01 мкФ, максимальный Duty порядка 80%
Опираясь на 80 кГц и изначальную тобой заявленную индуктивность, пересчитанную на 30 витков первички, получаем следующее
Апервитки - 1,6. Надо, чтобы у сердечника с зазором было больше.
Далее идём кланяться Старичку и берём программку для обратного рассчёта FlyBack. Обратный рассчёт полезен тем, что можешь сам варьировать параметры намотки и смотреть, что получается. Вот, для ER28 картинка
Я не заводил твой сердечник (сделаешь сам), это пока пример. Тут для низкого напряжения уже непрерывный ток случается, но для его ликвидации можно увеличить зазор, уменьшив индуктивность - запас по ампервиткам ещё практически двукратный для этого сердечника.
Да, Duty не превышает 0,4 поэтому можно даже 3845 пробовать ставить (пересчитав опять частотозадающие элементы).
Ага, вот вставил параметры PQ, получилось так
Я там накосячил с окном, но это мелочи. И диаметры проводов тоже надо уточнить, чтобы и витки ровно легли, и плотность тока не слишком высокой была.
Вообще, у сердечника два определяющих параметра: ампервитки и индуктивность к квадрату витка. Отсюда можно всё посчитать. Проблема есть в том, что когда зазор делаешь сам, а не используешь фабричный (данные для которого есть), параметры уплывают и посчитать на пальцах не получается (я сходу не умею). Легче провести измерения (например, собрав калькулятор Лысого).ъъ
Ампервитки - это сколько тока нужно загнать в обмотку, чтобы сердечник насытился. Используется в качестве верхней границы допустимого.
Индуктивность к квадрату витка - это сколько витков наматывать для нужной индуктивности, которая зависит от частоты и напряжения с опорой на ампервитки, чтобы не превысить. Тут всё связано.
Осмелюсь взять рабочую частоту 80 кГц (потом посмотрим, основываясь на мощности, хватит ли) с параметрами частотозадающей части: R 1,8к, С 0,01 мкФ, максимальный Duty порядка 80%
Опираясь на 80 кГц и изначальную тобой заявленную индуктивность, пересчитанную на 30 витков первички, получаем следующее
Апервитки - 1,6. Надо, чтобы у сердечника с зазором было больше.
Далее идём кланяться Старичку и берём программку для обратного рассчёта FlyBack. Обратный рассчёт полезен тем, что можешь сам варьировать параметры намотки и смотреть, что получается. Вот, для ER28 картинка
Я не заводил твой сердечник (сделаешь сам), это пока пример. Тут для низкого напряжения уже непрерывный ток случается, но для его ликвидации можно увеличить зазор, уменьшив индуктивность - запас по ампервиткам ещё практически двукратный для этого сердечника.
Да, Duty не превышает 0,4 поэтому можно даже 3845 пробовать ставить (пересчитав опять частотозадающие элементы).
Ага, вот вставил параметры PQ, получилось так
Я там накосячил с окном, но это мелочи. И диаметры проводов тоже надо уточнить, чтобы и витки ровно легли, и плотность тока не слишком высокой была.
#77
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 07 Июнь, 2024, 20:13Да, на самопитании стоит резистор 10 Ом, как раз после диода, а конденсатор стоит один, на этой схеме его просто нет.
Как под этот сердечник посчитать корректно?
Хотя не хотелось бы, вторичка 6 х 0,5 намотана, между двумя слоями первички...
Как под этот сердечник посчитать корректно?
Хотя не хотелось бы, вторичка 6 х 0,5 намотана, между двумя слоями первички...
#78
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 07 Июнь, 2024, 19:56Индуктивность пропорциональна квадрату количества витков. Витков 45 - индуктивность улетела на 600 вместо 260 - закономерно.
Таки предлагаю уточнить расчёты и перемотать.
Там, на обмотке самопитания тоже могут быть выбросы, вводящие в заблуждение усилитель ошибки. Против них делают простую фильтрацию. Резистор небольшого сопротивления (несколько Ом, до десяти) последовательно с диодом. И между конденсаторами (там два электролита) тоже можно добавить такой же резистор.
Таки предлагаю уточнить расчёты и перемотать.
Там, на обмотке самопитания тоже могут быть выбросы, вводящие в заблуждение усилитель ошибки. Против них делают простую фильтрацию. Резистор небольшого сопротивления (несколько Ом, до десяти) последовательно с диодом. И между конденсаторами (там два электролита) тоже можно добавить такой же резистор.
#79
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от zenon - 07 Июнь, 2024, 18:22Да знаю что сильно так нельзя... пойду тр-р выдерну и зазор выставлю...
А просатка из-за того, что ввели стабилизацию самопитания, попробовал верхний резистор увеличил, - просадка ушла, а возбуд появился.
:: добавлено 07 Июнь, 2024, 18:17
ы. Ну бешенная у этого сердечника индуктивность выходит при 45-ти витках, с зазором в лист примерно 2,2 мГн....
Не ожидал я такого, по привычке всё.
Лежат они у меня уже давно, покупал на али, это первый раз я их пробую...
Зазор суммарный наверное больше 2 мм получился, и индуктивность всё равно больше нужной, но ближе - 360 мкГн.
С26 = 10 нан, С25 нету, С32 = 10 нан, R25 = 0.
R19 = 82 кОм, R18 = 15 кОм.
Пока работает и не жужжит.
Картинка на 2-х амперах.
А просатка из-за того, что ввели стабилизацию самопитания, попробовал верхний резистор увеличил, - просадка ушла, а возбуд появился.
:: добавлено 07 Июнь, 2024, 18:17
ы. Ну бешенная у этого сердечника индуктивность выходит при 45-ти витках, с зазором в лист примерно 2,2 мГн....
Не ожидал я такого, по привычке всё.
Лежат они у меня уже давно, покупал на али, это первый раз я их пробую...
Зазор суммарный наверное больше 2 мм получился, и индуктивность всё равно больше нужной, но ближе - 360 мкГн.
С26 = 10 нан, С25 нету, С32 = 10 нан, R25 = 0.
R19 = 82 кОм, R18 = 15 кОм.
Пока работает и не жужжит.
Картинка на 2-х амперах.
#80
Источники питания / Re: БП 110->5
Последний ответ от Slabovik - 07 Июнь, 2024, 17:30Не понял, а почему частота разная? на второй картинке вообще порядка 21 кГц... Да и на верхней частота далеко не дотягивает до заявленной в 120 кГц...
не, тут так экспериментировать нельзя. Частота сильно связана с параметрами первички и самого сердечника, поэтому просто туда-сюда одним параметром никак - надо, чтобы всё вкупе менялось. Для начала - понизить индуктивность первички, либо рассказать сюда, что там за расчёты, почему не совпадают с исходными. 0,6 мГн супротив 0,25 - зело нехилая разница.
Ради интереса, что там с током на транзисторе. Оcциллограмма на токовом резисторе как выглядит при этих же условиях?
не, тут так экспериментировать нельзя. Частота сильно связана с параметрами первички и самого сердечника, поэтому просто туда-сюда одним параметром никак - надо, чтобы всё вкупе менялось. Для начала - понизить индуктивность первички, либо рассказать сюда, что там за расчёты, почему не совпадают с исходными. 0,6 мГн супротив 0,25 - зело нехилая разница.
Ради интереса, что там с током на транзисторе. Оcциллограмма на токовом резисторе как выглядит при этих же условиях?