Розжиг галогенки с плюшками

[zenon]

Если считать как для однополупериодного, то у меня на 40кГц при пульсациях в единицу получается 3,3мкФ.
Со входным-то что делать не пойму.

[Slabovik]

10 ампер = 10 кулон в секунду.
За 1/40000 секунды 0,00025 кулон

3,3 мкФ зарядом 0,00025 кулон зарядятся на 75 вольт...
Или я ошибся? 

На выходе пульсации небольшие - там дроссель ток регулирует.
На входе самые жестокие пульсации тока. Для того там L2 и вставлен. Хорошо бы пару-тройку сотен там иметь. Сколько там влезет?
Рабочее напряжение взять 50 вольт. Не знаю, может не умничать и вернуть алюминий? Но в этом случае ёмкость ещё надо в разы увеличить.

[zenon]

Если брать тантал 50мкФ, то из доступных максимальные 15мкФ.
7 штук можно разместить, надо наверное электролит поставить...
И стоимость сразу подскакивает нехило.

[Slabovik]

Тантал по карману бьёт, согласен.

https://www.chipdip.ru/product/grm32er71h106k

?

[zenon]

И сколько надо таких уместить по хорошему?

[zenon]

Приехали колечки. Сделал ещё одну плату, предусмотрел возможность установки электролитов, 1210 конденсаторов можно поставить 16 шт.
Герконы тоже взял.
Транзистор на стабилизацию 2SD1815 нашёл.
Прикинул намотку, 1,5мм провод, 55 витков в один слой (длина 3 метра), 150 мкГн, если плотность 10 ампер на кв.мм то вроде как норм.


:: добавлено 19 Март, 2024, 18:01
Ээээ, ошибся я что-то, 34 витка, заполнение ~60%, индуктивность 170 мкГн, ушло ~2,8 метра.
А я разделил 6-ти метровый кусок на два...

[Slabovik]

Pi*([внутр.диаметр]-[провода.диаметр])/[провода.диаметр] = количество витков в слое

В реальности получается немного меньше т.к. у жесткого провода не получается соблюдать минимальные зазоры, да и геометрия говорит, что там надо ещё угол учитывать, а это лень и только слегка уточняет расчёт. Но близко.

Я считал на два слоя.
Расчёт второго слоя конечно уже с учётом намотанного первого - внутренний диаметр становится ещё меньше на толщину уже намотанного да ещё и с небольшой деформацией.

Срастить провод вполне можно, рассчитав, чтобы спайка на внешнем диаметре легла. Там между витками и так двойное расстояние, а подвинуть их ещё немного всегда можно. Поскольку провод жёсткий, спайку лучше делать, вот как я здесь показывал (https://anklab.ru/forum/index.php?msg=2345).

А кольцо это - 52-й материал. Греться будет меньше, индуктивность будет больше. Измерение индуктивности без тока на таких кольцах даёт завышенный результат. При росте тока индуктивность у них падает.

[zenon]

У меня сейчас только два куска по 3 метра, второй намотал между витками, соеденю последовательно.
А где посмотреть зависимоть ток/индуктивнось?
Герконы проверил, в принципе подходят оба которые взял пороги 1,5А и 2,4А, при 13-ти витках.

[Slabovik]

Должно быть нормально.
Я смотрю, посадочное место под катушку геркона, слишком прямое получилось

↓ спойлер ↓

[свернуть]

[zenon]

Да, на L2 сделал нормальную посадку, а на геркон почему-то прямую, на плате спрямил, но футпринт поправлю.
Тут чудеса какие-то, с новым дросселем наше устройство превращается в повышайку.... 35 вольт на выходе, меняю дроссель на старый и все хорошо.
Изменения относительно первого, LM258, 30CPQ150, IRFP150, на софт-старте временно 22 мкФ.

↓ спойлер ↓

[свернуть]

↓ спойлер ↓

[свернуть]

[Slabovik]

Не понял прикола. Там нечему повышать, кроме L2, но она маленькая (специально) и после большая ёмкость, которая полностью сводит её действие к нулю.
Случаем, две части обмотки на новом дросселе точно правильно соединены? Индуктивность без тока замерена?

Если схема повышает, на нижнем конце (минусовом) лампы должно быть напряжение ниже земли, вольт на десять. Либо на плюсовом выше на столько же (возможное влияние L2).

Частота расчётная или повышенную оставил?

[zenon]

Вот что значит на ночь глядя делать, емкость на выход забыл... конечно мултиметр ерунду показал.
(ы. Точнее не забыл, а сначала поставил тантал с распая, а он был в КЗ, убрал его, а вместо ничего не поставил)
Индуктивность двух последователно соединенных обмоток вышла ~600 мкГн (одной  ~150).
Частота расчётная.
При нагрузке с автомобильными лампами пол-накала пищит геркон.

[Slabovik]

Проверить осциллографом устойчивость (отсутствие возбуждения по петле ООС). Критерий - ровность/одинаковость по времени импульсов на затворе/стоке, не должно быть болтаки.

[zenon]

С электролитом 200 мкФ на выходе болтанки нет, всё хорошо, отдал погонять на прожекторе с контролем температуры, домотать второй слой все-таки надо.
Подключал 250 ватт лампочку, геркон срабатывает хорошо.

[zenon]

Намотал второй дроссель, 0,9мм в три провода, примерно 5,8метра, 680мкГн вышло. Два слоя.

↓ спойлер ↓

[свернуть]

[Slabovik]

А пробник испытания-то прошёл? Или ещё так маринуется?..

[zenon]

В дорогу ещё не ставил, нужен 2РТТ20КПН4Ш6, чтобы в случае чего перекинуть на старый.
Этот 2РТТ стоит сейчас как-то неправильно, может найду где.
На пару часов включал, всё норм.

[zenon]

Блок успешно покатался, напряжение включения снижено до 22-х вольт, просадку не победили.
А можно ли сделать, чтобы при переключении с режима пол-накала в режим полный накал плавного запуска не было?
ы. Надо попробовать увеличить C18 (стабилизированное 12 вольт) до 200 мкФ, тогда конденсатор софт-старта не должен успеть разрядится при бымтром переключении.
Или добавить диод последовательно плюсу C7 (SS).

[Slabovik]

Софт-старт выключить не получится т.к. переключение происходит перебросом питания, при котором есть момент отключения схемы.
Можно замедлить разряд конденсатора софт-старта С7.
Самое простое - это включить последовательно с D10 (который параллельно резистору 330 кОм) резистор. Сопротивление... не знаю, наверное килоом десять-тридцать. Но есть проблема. При пропадании питания D10 не только разряжает конденсатор, но и защищает вход ОУ, чтобы ток не шёл через него. Так что правильнее наверное будет поставить такой конденсатор прямо последовательно с конденсатором, а не с диодом. Но это вообще нарушит работу защит, так что это тоже плохо. Вывод - схему надо изменить сложнее, чтобы защиты вырубали софт-старт быстро, а выключение питания - медленно...

Жаль, что не вышло с просадкой. Для этого случая защиту с гистерезисом на включение нормально настроить не получится - она в любом случае будет "икать" т.к. просадка гораздо больше диапазона изменения напряжений на аккумуляторе.

[zenon]

Вообще в моём случае за аккумулятор можно не переживать, контроль напряжения стоит отдельным блоком, и он отключит всех потребителей в случае если напряжение упадёт ниже разрешённого.
Тут ещё важно учитывать длину линии 24 вольт, а она может и 20 метров быть, при 2,5 кв.мм потери могут быть до 3-х вольт и это нормально.

[Slabovik]

Проблема в том, что если где-то такие потери в проводе потому что провод заложен по пределу допустимого тока в нём, а не по потерям (кои при низком напряжении гораздо критичнее), то это однозначно ошибка проекта. Ну что делать, занижай порог выключения (уже), и пусть так...