Защита от переполюсовки

[Slabovik]

Гм... резистор в базе, я считал, что он R6. А он R7. R7 должен быть 100 кОм, а R6 ограничивает ток через светодиод - его вернуть в 3,3к

[Сергеj]

R7 поставил 82 кОм -не выключает. Поставил 10 кОм -работает

[Slabovik]

Ну тогда оставь так. Будет зелёный подсвечиваться слегка... Проклятие "простых схем", в которых узлы взаимозависимы...

[Сергеj]

ВСЁ!!! Работает отлично!!!

:: добавлено 09 Дек., 2023, 23:26
А еще такой вопрос: Если вместо зеленого светодиода прицеплю гирлянду и придется увеличить ток уменьшением номинала R3, в делителе базы VT2 ничего изменять не надо?

[Slabovik]

Да, R3 придётся уменьшить, чтобы ток остался таким же, как и до гирлянды.

[Сергеj]

Без нагрузки зеленый светодиод светится в половину яркости, вернул светодиод в эмиттер -тухнет полностью и потребление чуть меньше

:: добавлено 09 Дек., 2023, 21:53
И еще, когда светодиод в эмиттере, при нажатой кнопке потребление тока не меняется, а когда в коллекторе -ток увеличивается в два раза

:: добавлено 09 Дек., 2023, 23:21
Обманул я тебя, и сам обманулся. Когда я говорил что красный светодиод стоит в эмиттере и при этом не подсвечивается зеленый светодиод. тогда у меня стояли два резистора, в коллекторе и в эмиттере.

Щас перепаял так как на схеме. Всё стало на свои места. Светодиод зеленый не подсвечивается, потребление тока не увеличилось. Меня всё устраивает. Думаю так и оставить.

Спасибо огромное за помощь!!!

[Slabovik]

Какая-то ерунда получилась. С1 R5 почему-то поменялись местами. В таком виде кнопка всегда включает, выключать она уже не будет. VT3 превращён в генератор тока. В принципе, работать будет и даже ток базы будет брать ровно столько, сколько надо, а не "сколько дадут", но в этом случае R7 должен быть другой схемой (а это "больше деталей"), чтобы потенциал базы был достаточно определён и стабилен и гарантирован ниже потенциала коллектора. Не так просто...

[Сергеj]

Даааааааааааааа, а на столе спаяно правильно. Конденсатор в стоит плюсе.

:: добавлено 10 Дек., 2023, 11:55
щас попробую перепаять как на схеме. посмотрю что покажет...

:: добавлено 10 Дек., 2023, 11:57
попробовал. включает, но не отключает

:: добавлено 10 Дек., 2023, 12:13
Хотел уже рисовать печатную плату. Отключил эту кнопку от ЛБП и подключил к импульснику. и на удивление, кнопка включила, а отключать не хочет. R5 100 кОм заменил на 560 кОм(какой попался под руку) -ВСЁ ЗАРАБОТАЛО.

Интересно, чем ему импульсник не угодил???

[Slabovik]

Чем не угодил, не знаю, но по факту что 100 что 560 кОм - должно быть пофиг, т.к. резистор только обеспечивает заряд-разряд конденсатора для возможности сработки при последующем нажатии кнопки. Времени ему для этого достаточно, а других деталей здесь при ненажатой кнопке вовсе нет.

Если это не так - надо искать дефект в схеме или применённых деталях.

[Сергеj]

Чем не угодил, не знаю

А оказалось всё гораздо проще. смеюсь сам с себя, как можно так лохонуться. ИИП к которому подключал сею кнопку, оказался 12 вольт 0,4 ампера. А я цеплял ему нагрузку 1А.

[Сергеj]

Такая защита от переполюсовки имеет право на жизнь?

[Slabovik]

На первый взгляд, вроде работает. Но если имеется в виду именно переполюсовка батареи, а ИБП - исключительно её потребитель.

[Сергеj]

Если потребитель будет кушать 10 ампер, какой нужен радиатор, размером как кирпич?

[Slabovik]

Нет, это прикинуть можно. Оба транзистора в этом случае полностью открыты.
 P = I^2 * 2*Rdson

Если милливатт до 300 на каждом кузове TO-220, то даже без радиатора можно. Более полуватта - надо отводить. Более ватта - ну уже посерьёзнее.

[Сергеj]

Щас перепаял так как на схеме. Всё стало на свои места. Светодиод зеленый не подсвечивается, потребление тока не увеличилось. Меня всё устраивает. Думаю так и оставить.

Добрый вечер! Захотел тут родственник поставить себе в машину эту кнопку без фиксации на подсветку салона. Всё работает, кнопка включает и выключает. но, когда включает зажигание или любую нагрузку в машине, то срабатывает и кнопка на включение.
Не поверил родственнику. собрал на макете. Дааааа, действительно, ткнул лампочку на питание схемы и кнопка включилась.
ЧТО ТАМ В СХЕМЕ ПРОИСХОДИТ? и можно ли это исправить?

[Slabovik]

И всё-таки, R5 и C1 местами не попутаны? Я никак не могу понять, как она работает, как нарисована... В начале темы, где ещё TL431 контролировала напряжение, было как раз наоборот...

Можно смело уменьшить R4 в два раза - 470 Ом.
Можно смело уменьшить R1 - 8.2~7.5 кОм

[Сергеj]

R5 и C1 перепутаны на схеме, а впаяно правильно, С1 впаян в плюсовую шину.


:: добавлено 31 Июль, 2024, 07:29
Уменьшил номиналы R1 и R4, кнопка не срабатывает(всё нормально). А когда попробовал кинуть на клемы питания схемы большую нагрузку, то кнопка включилась.

:: добавлено 31 Июль, 2024, 07:55
Увеличил номинал R2 16 кОм. -кнопка не срабатывает. как бы всё нормально.

[Slabovik]

R2 не стоит делать таким большим, т.к. совместно с R1 это делитель напряжения для затвора. На затворе должно быть хотя бы на пару вольт больше порогового напряжения, т.е. вольт шесть.

В качестве опыта замкни R4 - эффект останется?

Как вообще кнопка оформлена, вынесена на проводах?

[Сергеj]

1) С R2 16 кОм на затворе 6,5 вольт.
2) С замкнутым R4 кнопка вообще не работает.
3) Кнопка вынесена на коротких проводах.

:: добавлено 31 Июль, 2024, 07:52

Увеличил номинал R2 16 кОм. -кнопка не срабатывает. как бы всё нормально.

теперь при подключении нагрузки к питанию схемы, кнопка не включается, но когда включено -отключается

:: добавлено 31 Июль, 2024, 07:54
 R2 6,8 кОм на затворе 6,5 вольт

[Slabovik]

С замкнутым R4 надо не кнопку проверять, а эффект  включения от просадки напряжения.

С  R2 16 кОм и с R2 6,8  не может быть одинаковое напряжение на затворе при прочих равных.

p.s. Как же мне обожаю эти "простые" схемы - вот такой глюкодром с ними всякий раз...

[Сергеj]

С замкнутым R4 не включается при просадке напряжения. кнопкой тоже не включается.

С  С  R2 16 кОм  я ошибся.
R2 стоит 6,8 кОм

[Slabovik]

Да не будет при замкнутом R4 включаться кнопкой. Я попросил замкнуть для проверки эффекта самопроизвольного включения - он же напрягает, а не кнопка.
Теперь понятно.

Сделай R4 330 Ом, R2 верни 1 кОм, R1 сделай 6,8 кОм

Параллельно R4 подключи 1000 пФ.

Проверь работоспособность.

[Сергеj]

Всё поменял. кнопка не срабатывает да же при проседании напряжении до 8-ми вольт. Но теперь при включенной кнопке отключается при просадке напряжения.

[Slabovik]

В смысле не срабатывает?

По нажатии кнопки SB1 включается - выключается?

По просадке напряжения (не трогая кнопку SB1) глюк с включением остался?

По просадке напряжения (не трограя SB1) ниже 8 вольт должна выключатся - это фишка, т.к. VT2 при таком делителе уже начинает закрываться.

[Сергеj]

Не срабатывает, значит нету произвольного включения при просадке напряжения.

При нажатии кнопки включается и выключается.

Глюка нету. все нормально при отключенной кнопке.

При включенной кнопке отключается даже при малейшей просадке напряжения.

:: добавлено 31 Июль, 2024, 12:16
Всё, не буду больше ничего экспериментировать. Меня устраивает всё как было по схеме с прежними номиналами. мне стартером не крутить, а для моих потребностей всё работает нормально. А родственник, пусть себе хоть рубильник ставит себе на включение.

Анрюха спасибо!, извиняй что отвлек тебя по пустякам.