БП 110->5

[zenon]

Нижний предел 9,8В - это до диода D20, на самой микросхеме момент выключения примерно 8,8В.
Запуск при 15,2В (D20).
50кГц наверное сделаю, витки 27:10:8.

[Slabovik]

Можно чуток приподнять пороги. Мне интересно, на накопительном конденсаторе после включения питания должна начаться просадка. Хватает ли времени, пока не просело, чтобы микросхема вышла на режим, т.е. успевают ли появиться достаточно широкие импульсы, пока всё выключится в таком виде?

[zenon]

Так я только отдельно запитывал через самопитание.
Трансформатора ещё нет.

[Slabovik]

А трансформатора и не надо. Надо запитать от высокого напряжения, вольт так 100 и посмотреть, как она будет икать. Это по-идее должен быть нормальный режим. Главное - это здесь подобрать конденсатор софтстарта и вот ту большую ёмкость в питании, чтобы микросхема успевала запуститься (пусть даже не до совсем широких импульсов) и в данной ситуации (без трансформатора) символически запитать самоё себя.

То, что от самопитания работает хорошо - уже хорошо, пороги в норме, разве что чуть подтянуть вверх (тут могли сыграть просто разбросы номиналов резисторов).

[zenon]

А не икает, подал 95 вольт, на конденсаторе C9 (22мкФ) = 10,1 вольт, и шимка с драйвером без трансформатора прекрасно работают.
Ессно T3 нагрелся как утюг, но вроде выжил.
Всё таки намотаю 27:10:10/9?
ы. Я конечно попробовал резистором в базу транзистора запирающего входной полевик поиграть.
При R20 - 220 кОм T3 затыкается (но шимка не стартует SS=0,1мкФ), при 270 кОм продолжает работать. Увеличение конденсатора не помогло, что-то я запутался, если оставить R20 220 кОм то C9 успевает зарядится только до 12,5 вольт.
https://anklab.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=228.0;attach=6486

[Slabovik]

Значит, ток через T3 обеспечивает работу схемы, можно слегка увеличить R19 для его снижения.

За пороги отвечает делитель R28 R27. Чем меньше R28 (больше R27), тем порог выше. R37 отвечает за гистерезис.

R20 трогать не стоит, он наряду с D3 отвечает за затыкание при overvoltage, происходящем при поступлении самопитания. Там нормальный порог.

У тебя по первичке сколько получается надо намотать?

Дальше даже программа не нужна. Вторичка будет [24В+2В_на_диодах]*[Uминимальное_на_входе] / [кол-во_витков_первички]

С самопитанием то же самое, но напряжение слегка меньше, где-то в районе 12 надо, плюс два вольта на диодах.

[zenon]

Да, R20 же не то, оставил 470 кОм.
Убрал разделение питания, пусть будет обычным триггером, цепь стабилизации триггера оставил, питается через 2 кОм, не знаю как тут поступить лучше, при срабатывании защиты потребление всё-равно есть и T3 греется прилично. C9 увеличил до 220 мкФ, больше думаю не надо. R19 = 680 Ом.
Может в сток T3 добавить резистор, чтобы часть тепла на нём рассеивалась?
Кламперы подобрал по нагреву C7 неполярный 10 нан, R24 = 20кОм/2Вт, C13/C12 не было под рукой 2,2 мкФ, поставил по 4,7мкФ, наверное перебор? R26 = 3кОм/2Вт.
Картинки на обмотках, при Uвх 80В, нагрузке 0,3А такие:

↓ спойлер ↓

[свернуть]

Трансформатор 2x27 витков первичка, 2х10 вторичка, 9 витков самопитание.
Снабберы пока не ставил.
Надо бы сообразить какоё-нибудь БП на 110 вольт, возможно и с регулировкой, думаю на эту тему, у меня сейчас просто трансформатор слабенький.

[Slabovik]

На обмотках красиво получается, в данном режиме очень даже хорошо.

При срабатывании защиты я хотел затыкать и подачу тока от 110, но для икалки это не годится. Думаю, надо ток через T3 уменьшать, увеличивая R19.
А не смотрел потребление тока cхемой по +12 вольт?

[zenon]

У меня на самопитании перебор явный с напряжением получился, 24 вольт, вот тут в разрыв если встать, 50 мА потребления вижу.
Ну её эту икалку, пусть защёлкивается, сейчас шунт стоит 0,33, короткое отрабатывает отлично.
R19 я пробовал увеличивать, 1 кОм уже не стартует.

[Slabovik]

Ну, 1 кОм явно перебор уже. Надо подобрать столько, чтобы стартовала, но при к.з. начинало проваливаться (от отсутствия самопитания) напряжение и... а щас вот подумал, что тут есть засада. Ведь отключившийся стабилизатор резко снизит ток, отбираемый от конденсатора и... схема тут же включится снова.. да, надо подумать, что можно сделать...

[zenon]

Триггер запитать до T8? Не, тоже не очень выглядит.

[Slabovik]

C6 реально 1 мкф?
Это просто дофига много. Микросхема не успеет запуститься...

[zenon]

Не, говорили же выше, стоит на порядок меньше, помню.

[Slabovik]

Я прикинул, что 0,22 мкФ нормально должно быть. Должно успевать стартовать, но это максималка, больше не надо ставить.

Вот, новых дров наламывать не стал, нам старых хватает



Если оставить примерное напряжение сработки триггера как 0,6 вольта (уж как попадёт), а триггер запитать от большого конденсатора, то он по сработке будет держать всё в выключенном состоянии, пока напряжение не провалится ниже примерно 6 вольт. А раз нагрузка отключена, напряжение снижаться будет относительно долго, давая остывать большому транзистору.

Меня немного смущает ток аж под 50 мА, про который ты говорил, что схема столько потребляет. Но, наверное где-то оно так и есть...

p.s. Да, у меня на картинке R6R7R8 наверное изменены от того, что было раньше, но если у тебя показало, что пороги вкл-выкл нормальные, можно оставить какие были, не менять номиналы...

[zenon]

Вах! А точно хватит для остановки напряжения на анодах D8D9D12?
Да, жаль полностью от софтстарта отказываться, это на случай если мощность увеличивать, но наверное то будет другая схема.
А 3525 и правда жручая зараза.

[Slabovik]

Более чем достаточно. Там же довольно высокое напряжение.
От софтстарта отказываться не надо, надо только рассчитать его длительность.
Он не должен быть длинным, чтобы заряда в накопительном конденсаторе хватило для надёжного запуска.
Он не должен быть коротким, чтобы от тока заряда выходных конденсаторов не сработала защита.
Поэтому ёмкость выходных конденсатором тоже не должна быть завышена.
Довольно много связей...

От Q5 в общем-то можно и отказаться. оставив только Q4 и подав ему напряжение с датчика в базу.

[zenon]

Q5 пусть будет, на нём ещё светодиод, точнее не на нём, а параллельно R11R12 , оно же всё равно на Q4.

[Slabovik]

Светодиод будет быстро разряжать C1 (по картинке чуть выше). Но можно, конечно...

[zenon]

Схема на данный момент. Нигде не ошибся?

↓ спойлер ↓

[свернуть]

[Slabovik]

Я пока не уверен, но, возможно, R22 R23 с землёй соединить? Чтобы их ток не влиял на шунтовый резситор...

да, поправь ещё R19 D4 по последнему варианту.
Там разница небольшая, но в сторону "получше"

Посмотрел, что пару диодов можно убрать - там не будет истекающих токов. И добавил генератор тока для светодиода - сделает его яркость равномерной. Там примерно 2,5 мА. При ёмкости 220 мкФ длительность блокировки (горения светодиода) получается в районе 0.5-0.6 секунды.



Не знаю, будет ли хватать тока в ногу Shutdown. Если не бдет - можно уменьшить резистор.

К сожалению, из-за простоты схемы пороги плавают. На сильном морозе повышается порог включения, на жаре понижается. Вылечить можно, но надо схему пересматривать. Ну, как минимум, T7 (по твоей схеме) заменить на TL431 - уже будет лучше.Вернул взад изначально удалённый транзистор Q12, ибо просто резистор всё-таки не очень хорошо стабилизировал ток зарядки. И заменил управляйку на Tl431.  Пороги оставил те же - старт в районе 15,5~16, стоп в районе 9,5 (чуть ниже 9 на выходе стабилизатора)



Максимум зарядки определяется стабилитроном X1, напряжение самопитания должно быть слегка выше напряжения стабилитрона.
Ток зарядки акопительного конденсатора около 5 мА, рассеиваемая мощность на M1 слегка менее 1 ватта, кипятиться уже не будет при любом раскладе. Греться - ну это обязательно

[zenon]

Так, теперь я за тобой не успеваю!
Взад возвращать будем аккуратно.
Рано красоту навёл:

↓ спойлер ↓

[свернуть]

Сегодня на пару часов оставил при Uвх=100В, лампочки автомобильные в нагрузке, греется, но не сильно. С заявленной мощностью справляется хорошо, термистор на вход всё-таки нужен, искрим и с подключенными лампами уходим в защиту сразу, хотя на реальной нагрузке есть небольшая задержка перед включением панелей.

↓ спойлер ↓

[свернуть]

[Slabovik]

Дык, лампы в момент старта - десятикратная нагрузка. Прогреваются не быстро. Можно последовательно вставить резистор, скажем, на 0.1 Ом и глянуть осциллографом момент старта.

Я смотрю, тут ватт сорок вроде. По нагреву полигонов можно узнать, где надо полигона добавить, а где и так нормально.

[zenon]

Уже футпринты радиаторов, которые ты советовал сделал, если обратил внимание на плату.
Скоро приедут.
https://alishort.com/VQnYo

[Slabovik]

Да, обратил - хорошая штука

А вот глянь, ещё какие приятные штуки есть. Может, на ALI-шке попадутся 

Это термомостики. Выручают там, где нельзя делать большие "горячие" полигоны, а выводить тепло надо. "Горячий" полигон окружается холодгным (земляным) и они соединяются вот этими мостиками в изрядном количестве. Получается, и тепло отводится, и "горячий" полигон минимизирован своей ёмкостью.

[zenon]

Интересные мостики, актуально кстати. Только не вижу нигде их.
Схему скорректировал.

↓ спойлер ↓

[свернуть]