Соберём полумост?

[zenon]

Сорри, офф:

↓ спойлер ↓

пока превращаюсь в читателя, ну отписываться по возможности буду... камни нашли в желчном, в больницу наверное положат

[свернуть]

[Slabovik]

Чего извиняться-то? Извиняться надо тому, кто придумал эти глючные органы. А нам уж как есть, носить то, чего дадено... Держись и выздоравливай.

Ну а у меня неспешное утаптывание в габариты. В одном слое на таком размере тяжеловато обойтись без висящих в воздухе проводников. С другой стороны, это всё-таки целый киловатт, хотя и без PFC



Ещё бы вопрос решить с радиаторами. У меня есть алюминиевый уголок, но он у меня с высотой полки 50 мм, а этого мало - по габаритам не пролазит, надо бы 63, а где его брать - не ведомо... Там на каждом из радиаторов до 20 ватт тепла может быть...

[zenon]

Всё, выписали из больницы.

off

Удалили желчный, камень был большой, почти половина спичечного коробка... Изучаю диету №5А, в общем незабываемые впечатления от хирургии... :_)

[свернуть]

У меня вот такое пополнение: TNY278N, MUR3060PT, F16C20A, F16C20C (трехногие с общим катодом и анодом).
Ну и кольца помощнее для фильтров помех.

[Slabovik]

Ничёссе, размерчик 

Я-то чего-то ничего толком не делал. На прошлой неделе закончил (почти) печатку в стиле "один слой для ЛУТ"



Пытавшиеся родиться побочные варианты (другое расположение) остались в зародыше из-за бесперспективности.

Хотя и здесь придётся кидать шесть проводочков - два на питание контроллера и четыре на ООС.

Уточнил схему блокировки. Решил убрать из этого места оптрон как лишний элемент



зы: диодики зачётные, особенно те, которые с общим анодом и с общим катодом. Но на более чем 36 вольт питания я бы их посчитал всё-таки слабоватыми (хотя чисто формально они проходят). Либо только один канал усилителя от выпрямителя питать.

[zenon]

Это про кольца? Ну по хорошему для более 500 ватт в самый раз. Размер 31,5x13x6,5, проницаемость ещё не считал.
Диодики думаю и на 45 пойдут, только посильнее заснабберить.
А кусок управления ключами в твоей схеме не покажешь?

[Slabovik]

Не, это про диоды. Там они вроде 16xxx, но у сборок ток указывается для двух диодов в сумме. Поэтому по факту они на 8 ампер выпрямленного тока.

Себе я планирую MUR1620 вставить, вроде легкодоставаемы (у меня есть и в магазине есть).

Схема-то пока ещё никакая. Управление ключами вставлю такое



Применял ранее - вполне нормально. Вопросы может вызывать (около)нулевой дьюти-цикл, когда накопленного тока в сердечнике управляющего транса недостаточно до начала следующего полпериода, но вроде поведение и в этом случае нормальное.

[zenon]

Не, это про диоды.

Хм, 3060 это я со злости наверное, ну и тех "зачётных" аж по 50 штук взял... :_) вечно их нет, теперь есть.
ы. Тока на раскачку у 598 не мало?

[Slabovik]

Не густо конечно с током, но должно работать. Там всё-таки повышенное напряжение и вот этот драйвер, который блокирует передачу тока (разрядного) обратно через транс, а значит, разгружает выходной каскад микросхемы вдвое. Поэтому от микросхемы ток тратится только на зарядку затвора. Плата за это - немного более высокое потребление. 494 вполне работала, правда, мощности там у меня меньше были, то не же IRFP460. Хотя здесь они на пределе, хорошо чего-бы другого присмотреть...

[zenon]

Трансик собран на том, что у меня есть. Он очень кстати низкопрофильный. Но на каркасе ножек хотелось бы побольше, а то не получается сделать более толстой обмотку +5V, соответственно, он несколько излишен по мощности, а VIPer наоборот, немного недогружен.

Вот блин. Я думал что у тебя какой-то другой 25-й, а этож EFD25 низкопрофильный...
Дело сегодня было так, сел сочинять схему/плату для TNY278, полез в закрома за трансформатором и откопал!
Ну вот и замешательство напало, это такие же как у тебя.
Все с зазором.
Жаль что каркасы не smd.
++++
Упс. Это EFD30/15/9.... этот для TBY278 слишком большой.

[Slabovik]

О, у тебя скобочки в комплекте  А мне китайцы без них прислали 
Да, сердечник великоват для такой небольшой мощности. Тут ведь ватт пять-шесть надо, а сердечник все 15~20 сможет Но с другой стороны, попробовать конструкцию в работе размер совершенно не мешает.

[zenon]

Эти трансформаторы брал давно, когда ещё работал вот этот (https://3volta.ru/) магазинчик, так же там брал и E25-ые и E42.
Тут решил на тест версию кикада перейти. Тем более сменилась версия с 5.99 на 6-ой. Изменения есть, и пока мне нравится.
Есть же ещё E19 китайские, феррит у них совсем жиденький, и мотать надо будет тонким проводом не менее 100 витков первичка.
Вот прикинул, пока только левая половина схемы, покритикуй.
Попытался максимально близко к даташит (https://www.mouser.com/datasheet/2/328/tny274-280-4065.pdf)-версии разводки.

[Slabovik]

А что ту критиковать... мне нравится. Только C4 я бы повернул на 180° и его соединение с Source cделал бы примерно там же, где и оптопара на него соединяется. Там ток маленький, проблем не будет.

А вот заливку (второй слой, который синий) с высоковольтной части хорошо бы убрать. Сама высоковольтная часть пофиг, но вот "горячие" проводники она перекрывать не должна, ибо ёмкость и провокация...

[zenon]

Вот из подручных материалов слепил почти корпус.
Вытачивал крепления сегодня из текстолита.
Блок питания буду сюда делать, продолговатый по центру будет, сейчас с размерами окончательно определяюсь.

[zenon]

Стабилизация по выходу +5 вольт на уровне 5.2 вольта. Стоит чётко. В зависимости от загрузки +5 на остальных выходах (самопитание и +25) напряжение несколько меняется. На +25 вольт от 21 вольта при отсутствии загрузки +5 до +26 вольт при нагрузке 0.6 ампера на +5. Вполне допустимо.

А если нагрузить +25 вольт, а +5 без нагрузки?
Собрал на EE19, - мотать такое очень не нравиться мне.
Сделал как у тебя стабилизацию по +5 и второе +24, +24 болтает лихо от 18 до 46...
Можно спокойно замыкать выход +24, при этом +5 стоит как вкопанное.

[Slabovik]

Честно говоря, у себя я не варьировал нагрузку на +25, просто нагрузил её миллиампер на 25, если правильно помню. Схема управления потреблять будет примерно столько и без больших вариаций. Но попробую, да...

А схема намотки у тебя какая? Такое поведение характерно при слабой связи между обмотками. также глянь, каков риппл на вторичках, излишнее ESR конлденсаторов делают риппл большим, соответственно, просадки тоже растут.

зы: текстолит для ящика на CNC пилил?

[zenon]

Намотка не ахти вышла, размер EE19 мне не даётся никак, ну ещё через пару намоток думаю будет лучше.
Да, на станке, учусь, со сверловкой обрезкой обычного текстолита разобрался, а фрезеровать что-то крупное нужен навык к материалам, фрезам, режимам.
Опасно (https://youtu.be/gwM0PRUGSvc). Воняет он жутко, главное быстро резать и стружку отводить хорошо, иначе гореть начинает.

[Slabovik]

Как залипательно-то... но воздухососка так и просится в рабочую зону, чтобы совсем как у больших было 

А я тут малёха лопухнулся. Посмотрел на свои остатки стеклотекстолита и понял, что надо закупаться. И опа - цены-то подросли и нехило так... В общем, купил зайца в мешке, зато подешевле. То, что отечественный - ещё фиг с ним, он в отличие от буржуйского сделан немного по другому процессу и расслаивается. Это не проблема. Но вот он оказался с фольгой 18 мкм, что для силового применения совсем не ахти. Тут надо бы 50 микрон, или хотя бы 35. А то получается, что дорожка шириной 2.8 мм (т.е. весьма широкая) имеет сечение всего пять сотых миллиметра. Что позволяет безболезненно пропускать ток только до полуампера. Ну ппц, я расстроен...



делать нечего, пойду сверлить. Придётся усиливать токовые дороги напайкой сверху

[zenon]

А плата не плохо вышла.
Воздухососка это да... Когда текстолит обычный сверлишь/фрезеруешь пыли практически нет. А вот если что-то побольше да, надо стружку удалять, хотя больше за фрезу переживал, для такого пиления нужна острая двух/одно-пёрая с отводом стружки вверх, а у меня только для деревяшек была хоть и однозаходовая, но отвод стружки вбок.

Как там дежурка? Не проверил верхнее напряжение при нагрузке +5? Очень интересно. +5 отвязанное привлекательно, но вот может два блочка сделать?

Наткнулся на готовые трансформаторы epcos B82804A0324A220 (https://www.chipdip.ru/product0/8258282670), но что-то мне кажется не разкачает он 20-ти амперные ключи? Сердечник там совсем маленький EP5.

[Slabovik]

Потянуть - потянет, только я не совсем понял, что у него с рабочими частотами. Индуктивность вижу, а ток насыщения не вижу...
Если комповые блоки разбирал, которые прямоходы, то там на управление верхним ключом обычно трансик ставят, он тоже мелкий, что-то типа E-16. Крохотулечка, в общем...

[zenon]

Да, там вся серия GDT только индуктивность и соотношения обмоток, про ток никакого упоминания, причём крупнее EP5 сердечников у них не нашёл. Есть ещё какая-то фирменная экзотика на ebay, но там цена из разряда - да ну нафиг.

[Slabovik]

Просто данные по EP5 у них на сайте есть (https://www.tdk-electronics.tdk.com/inf/80/db/fer/ep_5.pdf), там же в конце терминология упоминается (этого как раз часто не хватает). Уже можно попробовать прикинуть, как там, ну хотя бы при помощи попыток расчёта "по Старичку"
Ведь какой-то производитель прямо для конкретных сердечников ампервитки прописывал  - офигенно классный параметр для расчётов.

[zenon]

Так и не понял из какого материала они? Для AL = L/N2 всё равно витков не хватает. В программе можно подогнать попробовать.
И вот это не ошибка трансформатор тока TDK (https://www.chipdip.ru/product/b82801b0324a040), цена больно маленькая? А вот (https://www.chipdip.ru/product0/8002013904) уже дороже, при чём сердечник тот же.
Попробую трансформатор дежурки по PI expert`у перемотать.
ы. По дежуркам бы вообще отдельную тему сделать и отсюда перекинуть посты про них нет возможности? Тут наклепали их порядком.
Вот так получился тест на TNY278.
ыы. У китайцев есть! конденсаторы в smd исполнении на 10 мкФ 400 вольт, у нас их найти можно только на заказ и цены!
Почему-то захотелось чтобы без сверловки вообще... почти получилось.

[Slabovik]

Сверлока... я пока плату сверлил, пять свёрл сломал. И понять-то не могу, в чём косяк. Да, станочек немного бьёт, но 0.8 я сотни дырок сверлю, а свёрла 1,2 - 1,3 - 1,5 ломаются. То ли с заточкой что не так, то ли ещё чего... Заметил только, что при сверлении их "колотит" и отверстие как бы разбивается. Такое бывает, когда если крупным сверлом сверлишь, его бить начинает и отверстие получается не круглое. Вот только как лечить - вообще не представляю... Надо бы для начала регулятор оборотов сделать что ли...

Кстати, ведь практически любой DIP можно делать SMD, надо только ножки ему переформировать. Как-то сам делал, но не очень нравится, когда большой и толстый DIP на обратной стороне.

А конденсаторы такого вида мне как проклятье. Их же, если что, только печкой снимать. Я при ремонтах с такими часто мудохаюсь.

Извини, не успею сегодня потестить дежурку, стол завален, а я потихоньку набиваю деталями плату.

Кстати, токовый транс как раз для наших нужд. Только меня смущает большой срок доставки в Чипе. Это значит, что цена может быть указана неадекватная, т.е. в итоге напишут, что цена поменялась, или доставить не могут (увы, налетал). Но попробовать можно, габарит уж очень привлекательный.

Вообще, если блок заведётся, возможно стоит сделать нормальную пром-плату на двух сторонах. Были бы желающие на лишние экземпляры...

Master: отдельную тему выделить из имеющейся всегда можно, но сейчас я бы не стал этого делать т.к. тогда потеряется нить беседы. Логически правильно будет начать новую.

[zenon]

Когда сверлил ручной сверлилкой делал себе её с обратной связью, подходишь к месту на малых оборотах, а как упрешься сверлом - движок сам на полную, удобно было, но ручками только мягкие свёрла. На станке всё твердосплав, меняй только диаметры, набор почти весь от 0.4 до 1.5, от 1,6 уже фрезой.

не успею

Да ничего, мы не спешим никуда.
Пром плату конечно интересно, но боюсь у нас будут разные, радиаторы у меня такие:
100х40, высота 50 мм.

[Slabovik]

У меня на сверлилке под рукой, которой я опускаю сверло, приделан микровыключатель. Им и коммутирую. Вначале подвожу, затем включаю.

Разные радиаторы - это конечно проблема, которую не объехать. Дизайн платы от них напрямую зависит, а универсальных вариантов совсем мало. Но например, пластину толщиной 5-6 мм вполне можно принять как более-менее подходящий универсал т.к. к ней можно что-нибудь привинтить (с одной стороны рёбра, если с торца, то это уже уголок)... Посмотрим

ps:

Исследовал свою дежурку. Получились такие результаты

Rнагр ток от 24V, mA напр 24V при 0 mA на 5V напр 24V при 300 mA на 5V напр 24V при 600 mA на 5V 1k8 13 23.6 25.5 26.3 k64 39 22.2 24.9 25.6 k40 61 21.8 24.6 25.2

Красным отмечен режим, который при запуске начинал "икать" - это от сильного недогруза по +5В. Это лечится небольшой подгрузкой канала +5V

Да, при нулевой нагрузке на +24 и 300 мА на +5, напряжение на +24V составляет 26,7 вольта. По-моему, всё в пределах разумного, только с икотой разобраться, но это потом